>>>>> das forum ist so ein gestellt >

dass alle neuen mit glieder zuerst moderiert ......

weil es sonst mit spam zu schlimm wird
ich habe diese sperre jetzt auf gehoben

also werden beiträge gleich angezeigt !




--- In proadesignde@... hat simon frank <proa1001@...>
geschrieben:
>
>
> --- fritz roth <fritz_roth@...> wrote:
>
> >
> >
> >
> > Hallo Herr Roth,
> > bin an einer 9m (12m) proa, für 2 personen,
> > interessiert.
> > vfp 30 mc?
> >
> >
> > ..... ja ....
> >
> > vfp 30 gibts in vielen versionen
> > für verschiedene an wendungen >
> >
> > vorallem mit verschiedenen segel flächen
> > und breiten über alles
> > von der einfachen bis zur renn version !
>
> sicherheit ist mir wichtiger als geschwindigkeit -
> wohl doch eher die einfache



...... ja !




> > vorallem >
> > auch die waage recht auf der strasse trailer bare
> > nur 2,5m breite > die dann auf klappen !
> > siehe zb unter dateien vfp 25x8 >
> > proadesignde
> >
> > sie wiegen bis 200kg leer ....
> > das problem is die breite fürs bett
> > > 46cm bei den schultern
> > das geht aber schon
> > ich habe monate lang darin verbracht ....
> >
> >
> > dann die neue cm reihe >
> > die um 10m anfängt
> > die wiegt ab 250 kg
> > und eine breite bei der wasser linie von 54cm
> > das ist dann schon besser .....
>
> habe keine zeichnung gefunden. ist es die vfp 30'20?



..... es gibt noch keine zeichnung hier !

wie die 25lwl x 1,2




> klingt gut. wenn ich da eine 33'(10m) baue und segeln
> kann dann dürfte eine größere dann auch kein problem
> sein oder?



..... richtig !

man kann dann auch das kleine verkaufen
für material ......

es ist immer nur das problem
mit wieder ein neues projekt anfangen ........




> wenn die 10m cm leer 250 kg wiegt, dann kann man auch
> mehr als 200 kg (250 kg?)laden?




..... etwa ......




> > die kann auch zum auf klappen gebaut>
> > aber muß hoch kant gefahren werden ....
> > oder steck bar > auf recht .....
> >
> > eine 12m wäre natürlich klasse !
> > aber die wiegen schon leer ab 400kg
> > sind also mit nur 2 personnen schwer
> > >>> an zu landen
> >
> > und dann auf den trailer zu bringen
> > aber haben natürlich viel mehr platz .....
> >
> > für viel raum beim anckern kann man ein zelt
> > auf dem brücken deck auf stellen
> >
> ist die 12m maximale groesse zum trailern?



....... ab dann hat man erstens probleme mit der länge
muß also eventuell > über < das zug fahrzeug laden

man braucht wahrscheinlich einen krahn vom hafen .....

dann ist das brücken deck zum aus ein ander nehmen !
damit kann man dann bis ungefähr 15m ........

etwa 1 tonne ....



für die 12m
> müsste dann man schon zu dritt sein zum anlanden? aber
> platz reicht nicht für 3 personen?




.... man kann innen sogar für 4 was machen !





> > die eigenschaften ihrer proas:
> > sicher (kentersicher),
> > leicht (paddelbar), transport auf trailer möglich
> > (braucht keinen
> > liegeplatz)
> > kann an jedem strand anlanden, man braucht keine
> > marina
> > für langstrecken (wie lange? atlantik? sogar
> > pazifik??)
> >
> >
> >
> > ..... es geht nur um die last der ver pflegung ?
> > und wie wenig raum die besatzung braucht ....
> >
> > das boot selbst hat kein problem !
> >
> >
> >
> > preiswert ---- das ist wichtiger punkt, was kostet
> > eine proa im
> > Selberbau ,mit Support von Ihnen wenn möglich, in
> > etwa*
> > finde ich einfach überzeugend!
> >
> >
> >
> > ..... eine 30 kostete ab 2000 E für material
> > eine 33 wird 3000 brauchen
> > und für eine 39 > 5000 ....
> >
> > die preise steigern sich natürlich hoch 3
> > weil auch das gewicht > also das material derart
> > .......
> das ist ja billiger als ich befürchtet habe! wieviele
> stunden braucht man zum bauen etwa für eine 33' cm(?)



...... bau zeit ist eine rein fiktive größe
weil alle anders arbeiten

für eine rumpf hälfte roh bau habe ich ungefähr 1 stunde am tag
einen monat > also etwa 30 stunden .......

das ganze ist wie kinder spiele mit dem schaum stoff >
und epoxied ....





> will nächstes frühjahr anfangen und dann übernächstes
> jahr kleinere fahrten machen.
> >
> >
> > möchte gerne in zehn Jahren um die welt segeln.
> >
> >
> >
> > ..... klasse !
> >
> > ich habe da eine un übliche route gefunden >
> > die kap verden > fernado de narona
> > argentinien >magelan strasse
> > chile bis santiago > die inseln im süd pacific
> > australien im norden > die inseln im indischen
> > ozean folgend
> > afrika > ums kap > lüderitz > st helen
> > ascension > wieder fernado de narona
> > > inseln bis bermuda > azoren
> >
> > da braucht man nie für die einzel strecken
> > länger wie eine woche dafür !
> > muß aber die richtige jahres zeit ab warten
> > deshalb es mindestens 2 jahre .....
> >
>
> schon gefahren?



...... noch nicht .......



alleine? mit einer 9m? danke guter
> tip. um winde und strömungen hab ich mich noch nicht
> gekümmert.




...... das ist das wichtigste über haupt !

mit dem richtigen wissen ist eine welt um segelung
das einfachste über haupt ......




> > mit einer groesseren
> > proa?
> >
> >
> >
> > ..... am besten so groß wie möglich jetzt schon !
> > weil ob man noch mal .... dazu kommt ?
> >
> da haben sie schon recht. vielleicht doch gleich die
> grösste trailerbare? 12m? mit der kann man vielleicht
> auch zu dritt?



..... sie kann bis zu 500 kg last
also 4 personen und gut eine woche verpflegung ....




> habe aber noch nie gesegelt. zum üben/lernen ist die
> vielleicht zu gross?



..... ich will ja schon lange eine segel basis
am mittel meer haben

und sobald es interesse dafür gibt
wäre das eine gute idee ...

weil dort könnte man dann auf einer kleineren andern
etwas üben ......




> > diese hier zum üben im Mittelmeer oder Atlantik
> > Küstennähe.
> >
> >
> >
> > ..... gute idee !
> >
> >
> >
> >
> > * ausrüstung auch noch: funk,
> >
> >
> >
> > ukw hand funk ist auch gut
> > zum immer wieder einen ruf mit der gps position
> > auf kanal 16 abgeben
> >
> > das hören dann die großen schiffe sicher !
> >
> >
> >
> >
> > (vielleicht sogar internet), GPS, radar
> > (zur warnung vor grossen schiffen),
> >
> >
> >
> >
> > ..... da gibt es auch die radar empfänger
> > nur die brauchen viel weniger strom !
> >
> > und warnen genauso durch einen piep ton
> > wenn ein radar in reich weite .....
> >
> teuer?



..... war etwas über 100 $

das problem ist jetzt > es gibt es anscheinend nicht mehr !
nur noch viel zu kompliziere .......

um 300$ mit richtungs an zeige !
aber im inter net müßte man ein gebrauchtes finden ....




> > handbetriebenes gerät zur
> > Meerwasserentsalzung,...
> >
> >
> >
> > ..... das spart viel gewicht ....
> >
> >
> >
> > Pläne fur eine vfp25mc gibts wohl bei Ihnen oder
> > bei http://
> > groups.yahoo.com/group/SmallBoats.
> >
> >
> >
> > ..... das ist nur das hand buch zum bauen !
> > das sehr zu empfehlen
> > und für diese ganzen reihen zu ständig
> >
> > aber nur in englisch erhältlich !
> >
> > aber keine speziellen gesamt bau pläne ....
> > die gibts nur bei mir > die kleinste version
> > also von vfp 25 bis zu der vfp 30 > 79E
> >
> brauche ich dann beides? das handbuch und die pläne
> von ihnen.



...... ja .... das hand buch
ist eine ergänzung zu meiner bau beschreibung !

mit vielen zeichnungen drin auf 100 seiten !
erste klasse !

die pläne selber aber sind die bau zeichnungen
alles zusammen um die 40 dateien ....




> > [Die Teile dieser Nachricht, die nicht aus Text
> > bestanden, wurden entfernt]
> >
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